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Restriction religieuse




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Juls
Acharne(é)


Inscrit le: 20 Juil 2009
Messages: 111
Message  Posté le: 17/10/09 13:32
Assez d'accord avec Vangelis, sauf la fin "in medio stat virtus comme on dit ", parce que ... je ne sais pas ce que ça veut dire! lol 
_________________
"Les grandes oeuvres de ce monde ont toujours été accomplies par des fous." Anatole France   

laurent42a
Accro


Inscrit le: 06 Juil 2009
Messages: 1070
Localisation: Vincennes 94
Message  Posté le: 18/10/09 9:37
si dans l'ensemble, je n ai rien à redire sur ton post, Vangelis, ton second paragraphe me laisse songeur (cela dit je ne suis pas athée), pour moi être athée, c était ne pas croire en une ou des entités supérieures ou des puissances ou des dieux etc et non parce qu on constatait que les philosophies ou les religions étaient parfois sources de conflits     

Vangelis
Habitué(e)


Inscrit le: 13 Oct 2009
Messages: 50
Message  Posté le: 18/10/09 11:36
Juls > "la vertu est éloignée des extrêmes". J'ai pas résisté, pour une fois que je connais une citation latine, je l'ai ressortie Mr. Green

Laurent, tu as raison, j'ai fais l'amalgame entre l'athéisme et ma façon de penser.     

_gaby_
Newbie


Inscrit le: 11 Nov 2008
Messages: 20
Localisation: Lille / Paris
Message  Posté le: 19/10/09 19:46
Ce que je vais dire n'engage que moi.

Personnellement je suis excédé de voir que certaines religions fassent de plus en plus parler d'elles.
Entre les musulmans qui réclament des salles de prière dans les écoles ou veulent l'autorisation du voile en cours(est ce que l'on a des salles de prières pour les catho ou les juifs [ailleurs que dans les écoles privées de confessions] ?)et les juifs qui brandissent le glaive de l'antisémitisme à la moindre altercation ça commence à être beaucoup (je vis dans le marais à Paris le week end et en cité la semaine et je le vois de plus en plus malheureusement).

Perso je suis catho mais ce n'est pas pour autant que je l'affiche à tout va.
Dans ma famille il y a des musulmans et des juifs et nous sommes tous d'accord sur ce point : certaines personnes vont trop loin dans leur demandes. La religion est une chose privée qui doit rester dans ce cadre et ne pas s'afficher dans les lieux communs à tous (école et administration en premier lieu). Après chacun est libre de ses choix à ce niveau mais que ces choix restent respectueux de ceux des autres et de la laïcité.



j'espère que je ne me suis pas mal exprimé, si vous avez des doutes, dites le moi et je m'expliquerai aussi clairement que possible      

Aurore
No life ;)


Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 2732
Localisation: Tout en haut ...
Message  Posté le: 20/10/09 15:12
"Entre les musulmans qui réclament des salles de prière dans les écoles ou veulent l'autorisation du voile en cours(est ce que l'on a des salles de prières pour les catho ou les juifs [ailleurs que dans les écoles privées de confessions] ?)et les juifs qui brandissent le glaive de l'antisémitisme à la moindre altercation ça commence à être beaucoup"

Sans oublier le pape qui ne l'ouvre que pour dire des conneries Very Happy ... 
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"Ce n'est pas le bonheur des hommes qui m'intéresse, c'est celui de chacun."   

_gaby_
Newbie


Inscrit le: 11 Nov 2008
Messages: 20
Localisation: Lille / Paris
Message  Posté le: 20/10/09 18:01
exact, je l'avais oublié celui là      

kameriano
Newbie


Inscrit le: 24 Juin 2010
Messages: 48
Message  Posté le: 26/06/10 13:45
Salut, l'avis d'un musulman ça peut vous intéresser, alors je participe en retard.

D'abord il y a un précipice entre la religion et les religieux. La religion est un idéal de principe et une adoration envers son créateur avec comme clé l'amour. Dès qu'on oublie cette clé on dérive selon moi (donc si on crée des situations ou la haine commence a prendre le pas sur l'amour on est en contradiction avec sa religion). Ça fait très bisounours dis comme ça, mais l'amour c'est pas ce "sentiment guimauve" décrit par les romans d'amours. C'est d'abord un code de conduite ou tu ne souhaite que du bien à autrui, à ton environnement, à la communauté, parfois au détriment du tiens, le véritable amour c'est donné sans attendre en retour.

Maintenant pour recentrer le débat, la laïcité c'est la séparation de l'état et de la religion, pas l'amalgame souvent fait du publique et de la religion. Pour moi le publique appartient aux citoyens qui le compose, et donc il faut obligatoirement des aménagements pour tous (exemple les aménagements pour handicapé, les écoles spécialisé, les lieux de culte, les hopitaux), la politique ne doit pas légiférer la dessus, elle doit nous aider, ce sont des besoins sociaux.
Les débordements sont simplement des moyens d'expression qui témoigne d'un malaise, et souvent du à une minorité "extrème" dans sa conception de la religion (c'est toujours les plus bruyante d'ailleurs). Etant d'origine Kabyle je peux vous dire que la burqua ça n'existe pas en Algérie, le voile y en a oui, mais c'est autant culturel que religieux (surtout que les kabyles ne sont pas musulman d'origine). Et puis de toute manière il n'y a pas de polémique à faire sur la burqua, on a pas a interdire un signe religieux, par contre il y a une loi très claire qui interdit d'avoir le visage masqué en dehors des jours de carnaval. Faut pas chercher plus loin, et créer une loi plus stigmatisante que tout autre effet.     

laurent42a
Accro


Inscrit le: 06 Juil 2009
Messages: 1070
Localisation: Vincennes 94
Message  Posté le: 28/06/10 14:31
je suis d'accord avec mameriano, je vois pas l'utilité de créer une nouvelle loi, là où il s'agit d'appliquer celles qui existent; j'irai même plus loin, dans la rue et en dehors des services publics, je pense qu'une personne peut être voilée si elle le désire mais doit obtempérer à un contrôle d'identité car elle n'a alors pas en face d'elle un homme mais à un représentant de la société.
Enfin je remarque que le port des volies intégraux sont souvent le fait de jeunes converties et il s'agit souvent d'un gestion "réactionnaire".     

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Béa (Béatrice)
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